最简单的 ASO 方法

大家好，欢迎收听一点骇客。我是Seattle，我是印象，我是龟龟。本期节目由Poddle zz赞助播出。Advise是一款为播客听众制作的AI学习软件产品的slogan是read before listen，odd wise通过AI对播客内容进行转录、提取、总结分析等一系列操作，帮你掰开了、揉碎了硬核的播客内容。同时与notion REDWISS平台的打通，接入知识管理工作流，可以说是我们包括新闻n newsletter blog的内容帮你打造第二大脑。Odd wise也为本期听众准备了三个5折优惠码。针对本期期小宇宙与我们互动的精选回复，欢迎大家踊跃来玩。好的，那开始我们本期的节目吧。增长是我们独立开发者永恒的话题啊啊特别是对于做移动应用的的朋友来说，如何在App Store这个巨大的生态里边，让自己的产品被更多的人看到跟使用，可以说是成功的关键啊。那今天我们非常荣幸的邀请到知名思维导图软件x mind公司的App Store运营负责人wana来我们节目捂娜在App Store流量获取跟用户增长方面有非常丰富的实战经验啊。我们今天要好好跟乌娜请教一下啊，这期的时长可能会比较长。那好的，我先不多说了啊，乌娜先跟大家打个招呼吧，然后顺道可以介绍一下你自己，还有你现在在做的产品。Hello, 大家好，我是乌娜，是一款独立产品fox spy的创始人。同时呢我现在也是在呃一家全球头部的思维导图做App Store的一个运营负责人。我之前主要的精力都是集中在IOS应用的一些增长上。然后在过去的几年，我主要做的事情就是一款不同类型的产品，App Store上的一个一个的的优化和一个转化的表现。那同时呢我自己也是做了很多新产品从0到1的一个SO的优化。然后我自己也是一名呃独立开发者，做了一款产品交付explain。呃，它就是通过飞行将用户的注意力啊进行集中，然后提供一些更加沉浸式专注的一个体验。很高兴能在这里跟大家分享一些关于App Store优化的一些内容。就我想问一下，就是这个应用商店优化的这个ASO核心是不是就是在优化App Store里面的搜索结果？整个应用商店的优化，我们不仅仅它只是一个简单的去优化我们的搜索流量。因为我们可以把App Store中的流量主要分为两个方面，一个是搜索流量，而另一个是曝光流量。那么两个流量相对来说都会比较重要，它是涵盖了从曝光到产品页面的点击，然后再到我们用户下载的一个整个核心链路的优化。然后我们可以把它理解为我们需要对整个App Store中的一个原数据去进行一个优化，从而达到我们产品更好的曝光和转化。然后我有看到一些数据去显示，就是说我们的app它超过了65%的下载都是来自于搜索流量。这个大家也是可以在App Store connect后台去查看呃，流量分析的时候，去看自己的产品它的大部分流量是来自于哪里。但相对来说大部分都是搜索流量占据非常大的一部分。那么所以这个搜索流量它是对于每一个开发者来说，它都是一个不能忽视的自然流量入口。就特别是对于像我们这种预算非常有限的独立开发者，对它是一种呃以一种更低成本去获取一个更好的流量的一个方式。OK你刚才讲说有曝光流量，曝光流量除了我们刚才讲说65%来自搜索，是不是还有一部分包括比如说编辑推荐，比如说排行榜啊等等一系列的，是不是从这些里边还会有一些流量？对对对对，呃，很多独立开发者他可能都会是很想要被apple进行推荐。包括刚刚提到的一些榜单，可能也是一个比较好的自然曝光的一个入口。然后还有一些形式呢，就是比如说在我们搜索另外一个产品的那个产品页面查看，会有一些它的系统自动帮你推荐。呃，可能会感兴趣的一些app对它的流量入口还是挺多的对，但是搜索流量相对来说就是要精准很多。曝光流量它是比较慢的，且它的转化是呃稍微比较低的。Ok是不是说ASO的最终的目的实际上就是说第一个是要为了让我的目标用户在App Store里边就是更多的看到我对吧？然后第二个就是在看到我之后，然后能不能让我更多的被下载，就所谓的被转化。嗯，SO的一个目标就是我们去提升整个产品的一个曝光，加提升我们的转化。它的核心就是去提高我们的目标用户在看到我们这个产品的时候，愿意点开的一个几率。然后SO的一个价值呢，也就是我们所讲到的流量流量的价值去乘以一个转化的价值。不仅说他呃你的这个产品是需要App Store进行一个曝光的，然后并且你的这些app通中的一些素材啊，一些原数据，它是要能够吸引用户转化的这两个组合起来才是一个ISO的一个价值。那么我们刚刚呃有提到关于搜索流量。搜索流量中很重要的一个东西就是我们的关键词搜索。那我们势必我们的ISO就会对关键词搜索去进行一些优化，这个就叫关键词优化。然后关键词优化我们可以从两个方向去跟它进行一个量化。一个就是我们的产品能够覆盖更多的关键词，另一个就是我们自己的产品在这一些关键词中能够拥有更高的排名。这两个方式也是我们能够提升在更多关键词的搜索优化中，提升更多的一个曝光。Ok理解包括关键词的这个优化，其实最终还是为了提高你的曝光量，对吗？我觉得这件事儿就挺很重要，再加上你的转化效率，转化效率其实就是你的相当于你的产品主页，对吗？对，你的产品页面，这些我们可以称之为叫App Store。原数据就包括了你的主标题、副标题、应用描述，以及你的应用截图和评分评论这些内容。我们需要对所有的元素去进行一个优化，才能够让我们的ASO达到一个最大的效益，然后从而去提升我们的转化。Ok我听起来感觉跟我们做网站的时候，做ICU的搜索引擎优化，我感觉还挺类似的。因为呃我们填入的信息像关键词啊、描述啊、主标题、副标题啊，然后还有用户评价星级呃，这几个关键词的这个部分，其实跟SU里面我们去优化关键词我感觉会有点类似。然后像类似用户评价跟星级，我感觉有点像网站的DR值。DR值高的话，用户会更容易看到你的这个结果。对我知道能不能这么理解，就是能不能跟我们分享一下ASO跟SEO有没有什么异同啊？嗯其实我觉得这两个可能都是有异曲同工之妙。因为它都是通过你去做一些优化手段，让你的排名能够占到更高的位置，都是去优化搜索这样的呃一个手段。他们的核心目标都是围绕能被用户看见和能被用户点击这样的一个情况。那么但是他们也有一些非常不同的点。SEO它来说，它因为它是在整个网站的生态里面，就所以它的呃生态其实是更开放的。就是你可以通过你网站中的一些内容或者说一些外链，去提高你在这个关键词中的一些权重。就特别是我知道一些很很多产品，他们做SEO都是会在自己的网站里更新很多blog，或者说更新很多这个关键词相关的内容。然后提升我们在这个关键词中的一些比重。但是ASO它是相对来说是一个比较封闭的生态，它的这个优化的空间就只能集中在呃App Store中。它提供的这些字重，就是我们刚刚所提到的主副标题应用描述，然后包括我们在App Store connect后台所填写的那100个字符。对所以它的能够利用的内容空间是非常少的，它可能就不像SEO那么那么丰富。然后并且SO的它的权重其实更依赖我们自己的产品的一个数据转化。就特别是呃我们的很多下载的数据，或者说我们的用户的评分评论，在一定程度上也会影响我们在这个关键词下的一个排名。还有一种情况就是如果你去做SO的话，你去评估它的效果，它是非常有限的。就是因为我们如果去做一个词的优化，那么我们并不是特别清楚这个词具体给我们带来多少的曝光，多少的下载量。然后它这个算法其实是完全是由App Store它自己控制的。它就是不像SEO，它有很丰富的一些呃数据分析工具，或者说关键词的分析工具，它也没有那么多维度的一些数据支持。总结下来就是说整个SO它其实是注重在以数据驱动下的短文本优化和视觉优化。视觉优化是什么呢？就是我们那非常重要的一些应用截图，那个其实也在一定程度上非常影响了我们整个产品的转化对。Ok因为我们PODWIS其实也发布了App Store的版本嘛，我们也是在去年年底的时候发布了。对，在发布的时候其实我们就要填几个东西嘛，就刚才讲过什么标题啊、副标题啊，还有关键词啊，再加上截图啊那些。如果说我要做AS优化，是不是我就把这些内容填好，关键词覆盖足够多，然后我的标题起的足够好，我就能提高我的排名了。嗯，我觉得这个说法稍微有一点片面了。对，因为App Store它给你提供的这些字段，就是我们刚刚提到的能够填文字的那些那些地方。它这个是主要是为了能够让算法去识别你的app的一个核心素材，就他知道你这个app的一个类别，或者说大概覆盖的品类的词有哪些，就是把这些内容你填好了。它它只是代表说你完成了去告诉app ore这个系统你是谁，你是一个什么样的app然后你能干什么的步骤。但是它不能直接带来一个排名的提升，就是它的关键词的排名背后是一个多种因素影响的排序系统。包括我们刚刚提到了一些应用截图，然后甚至也包括了用户的评分和评论的这些影响。并不是就是说你把这些填上了之后，你就能够进到这个关键词的一些搜索结果，或者说比较靠前的一个排名中。如果说你想要提升的是排名，那你的优化的目标就是关键词的权重和你的页面转化能力。而不是说你这个字段填的齐不齐，填的多不多。对，ok因为其实App Store出现也不是这一两年了嘛，就是在坊间一直有流传过一个优化手段。在关键词里面写一堆竞品的关键词，然后写一堆非常热门的关键词，对吧？谁热门我蹭谁。比如说最近minus热门，我就在我关键词里面写minus。对，再就是去找人去刷下载量啊，刷好评啊等等之类的。我就想问一下，坊间传闻的这些方法，在现在的ASO里面还管用吗？嗯，我我先从你刚刚提到的竞品这个词我们来说，嗯，呃我们先说竞品词，然后再说你刚刚提到的一个热门词汇，再到最后的一个比较比较灰产的一个途径。呃，竞品词的话我们是可以填的。但是你要搞清楚，如果你去填写的竞品这个词，它给你带来的曝光虽然可能是比较大的。比如说你的产品跟minus可能是强相关，然后系统可能也知道你们是强相关。然后甚至如果说你做的再好，你花很多钱，你把这个词比如说做到manus的排名第二或者第三。但是你要知道minus的用户他在来搜minus的时候，往往是带着一种非常强的目的性。如果你去搜机名词的话，它是很难被转化的。即便说你有很大的一个曝光，但是你的转化率也是比较低的。所以他可能是一个没有非常非常有效的一个效果。嗯，然后我们再讲到下一个部分，就是我们能不能去疯狂堆砌一些热门词汇，包括能不能去找人去刷一些下载量或者好评。我个人建议是不太管用，也不太鼓励推荐去做的。如果说我们要在关键词里去疯狂堆砌一些热门词汇，我觉得这不是一个很可取的办法。就热门词汇它通常也代表着这个关键词的竞争力很大。你发现了这个词很热，那别人也发现了，那别人也填上去了。并且别人的产品数据啊或者说什么用户评分评论的数据都要比你好。那你未必你填的这个字段你能够占到很好的位置。如果说你能够有幸进入那个搜索结果的页面，但是你的排名比较靠后，它其实也不太能有流量。呃，关于第二个就是去刷下载量，刷好评，这个可能是很早之前的玩法。然后甚至这个有一个专门的名称叫做积分墙啊，不知道有没有小伙伴听过。随着呃这几年一些App Store的一些算法的完善呢，这个在IOS生态我觉得是完全不太可取的。因为本身它这个就是一个非产的途径，然后App Store的管控也越来越严格，特别是现在在App Store的算法，它对于这种非自然的行为的识别度也是非常高的。就如果说你被发现的话，这个后果是非常严重，就是轻则呃青瓷清榜。什么叫青瓷清榜？就是你很多关键词可能一下就被清掉，然后甚至你在很多榜单上也没有办法有排名，这叫青瓷金榜。那如果说你比较严重的话，你可能整个开发者账号都会被封禁。就是他封的不是你这个产品，而是你这个开发者账号。就是如果说你一个开发账号下有好多个产品，他可能一下都给你封掉，对这个是比较呃严重的一个惩罚。那么比起我们上面说的一些黑科技，就是我们还不如去长期积累一些关键词的权重，去提升我们产品页面的一个转化率。这才算是一个比较呃稳健的一个做法，也比较推荐很多开发者去选择这样的做法。我相信可能很多开发者跟我一样做app嘛，难免会被这些国产的人发现，他们可能会给你发很多邮件，说他们是做这个什么什么优化的。所以我觉得我们可以尝试屏蔽掉这样的一些信息OK。还是得脚踏实地是吧？对对对对对我在问一个比较偏门的，比如说minus他只有一个web的一个sars版的一个应用，它其实没有app的。我如果在这一天之内上线一个minus的app它名字可能也被我抢占了啊，那这样的话会不会有用？这是第一个啊。还有一个就是我看到了一个比较现实的例子，因为前一段时间Google不是他做了一个notebook LM嘛，好像他是没有发布IOS app的。但是我在IOS上面就有搜到像notebook IOM的这些东西。对，就好像就他可能也吃到了一波流量。我不确定啊就是这种方式是不是至少在一时可能是有用的。但是假如说minus直接发布官方之后，他可能就没了。嗯，就是不仅是官方发布没了，就是他他也可以举报，然后甚至app o他自己也可以识别到一些这样的行为。就是我拿那个minus举例，我自己也是观察到了这个现象，就是minus刚出来的时候，那两天非常非常火。就是三月初的那个时候，后面我在刷榜单，一个叫minus邀请码的这样的一个工具，它是一个收费的app它好像是卖三块钱一个。对啊，它在非常非常短的时间内冲到了国服榜的第一，并且维持了可能有2到3天，但后面就直接被下架了。对，所以这个你可能会在那个非常有热度的那一两天的时间内赚到很多钱。但是如果说你这个行为被举报被发现的话，它的后果还是比较严重的。那个产品它就是一个很简单的制作二维码的一个工具。但是他就把自己包装成是manus，把自己的标题然后和那个icon都都改成那个manus。Ok ok我觉得呢我们还是回归正道的。就是能不能给我们分享一下，比如说像你们专注飞机是怎么找合适自己的词的，就是你怎么评价说这个词是好还是不好。比如说你们可能专注于解决成年人ADHD的问题，对吧？那是不是你们可能就要去标一个什么ADHD等等之类的。就是我想知道说你们怎么评价一个关键词的好坏。对，就我感觉这个事儿我自己觉得还挺难把握的。到底是我要找大词呢，还是我去找长尾词？但是它可能方式方法不一样，这个你能不能给我们介绍一下，你们在做包括专注飞机，包括x mind等等之类的，你们的思路是什么？嗯，我觉得可能像x man这样的产品，它可能因为经历了这么多年的一些市场的积累，所以它所覆盖的关键词其实还是挺多的。它可能就不太适用于说我们一个全新的app怎么去找自己合适的词。OK一个我觉得比较难的地方是一个全新的app去怎么找词。我用一句话总结，关键词它不等于热词。就不是说我们要把所有的热词填进去了之后，这个关键词才是有效的。而是我们需要找到更加适合我们自己的产品和我们能够去做关键词排名优化的这样的一些词。比如说我们要知道我们的用户搜索我们的功能，比如说刚刚你也提到的IDHD，然后会做一些专注工具这样的一些产品。然后并且我们需要去看这些词，我们有没有机会把我们的排名往前面做，如何找呢？我自己个人的通常的策略就是我会去用一个叫关键词分组的策略。就比如说我们可以把我们的关键词分为三个类别，一个是品牌词，一个是行业词，还有一个是竞品词。然后竞品词我们在刚刚上面也有简单的提到一下。品牌词就是说当用户可以直接搜索你的app名称，或者说跟你产品强绑定的词。比如说用户去搜专注飞机，那么专注飞机它就是我app的一个品牌词。同时你也要考虑你的产品的一些缩写或者别音，或者说别名，还有谐音。包括你要预想到用户他在搜索你的词的时候，会不会出现一些拼写错误。就特别是现在很多比如说国内的用户，然后你又是起的一个英文的名称。如果说他的记忆力不太好，或者说呃它的输入不准确的话，这个时候它往往会出现一些比较输入错误的词，就他可能把两个字母这样拼反了之类的。你要把这种情况也考虑进去，你就可以列下来你的品牌词大概有哪些。在这里我有一个小的经验分享给大家。就是有一些刚刚上线的app它可能会存在一个情况，就是它的这个关键词，包括它这个品牌，它是没有被被App Store收入的。然后这个就会导致就是即便你在外部去做了一些推广。比如说在小红书发了一篇帖子推广我这个app，说这个app上线了，然后很多用户看到了，他就来App Store搜索，但是它就会存在搜不到，或者说你必须要把完整的主副标题输入进去之后才能看到搜索到这个app这个时候我们就可以在不同的关键词的位置中多次强调自己的品牌词，去提升算法输入我们的一个速度。比如说我们可以在主标题或者副标题，或者说应用描述，然后包括那100个字段里面去多次的强调我们这个这个品牌名。然后如果说你被收录了之后，你再去把这些字段去掉也是可以的。还有一个小tips就是说当我们新产品再去做宣发的时候，我们要多去鼓励新用户去App Store直接搜索我们产品名这样的一个形式。然后通过链接下载的形式。因为很多新产品宣发，它可能会优先发给自己的一些内测群啊，或者说发给自己身边的一些亲友，或者说自己的社媒，它往往都是携带链接的。这种形式其实是要鼓励多去让用户直接去App Store搜索你的产品名。这样呢也是为了提升App Store它输入你这个关键词的一个速度。对第二个类别的词就是行业词。有什么是行业词呢？就是你描述自己的app它所在的一个功能类别，然后包括用户常用的一个通用的描述词。就比如说我的产品名叫专注飞机，那么我的功能可以有哪些分类呢？它的场景，比如说是专注，它是一个计时器，它是一个番茄钟，它是一个学习工具，包括它可能会用在考研、写作、备考、深度工作这样的一些场景下。它不是一个一个产品的名称，而是一种行为或者说一种场景。就比如说我是一个用户，我现在正在备考，然后我想要去找到一款产品，然后帮助我去更加的专注。那么你就想这个用户他会在App Store中去怎么去进行搜索。它可能会搜索一个什么呃番茄工作法，或者说一个呃番茄专注中这样的一些词。对然后你就要把这些词的呃一些排名优化可以给它做上去，然后这个呃行业词我们可以怎么去用？就是我们首先可以在我们的主副标题里面可以放上一些呃热度比较高的1一些主功能的词。就比如说专注飞机，它是一个专注计时器，然后我的整个标题的名称就可以是专注飞机，专注计时器这样的一些词。就是把我们的产品名称和一个比较核心的一个功能的词，并且它是一个呃热度比较高，它是一个数据比较好的一个词，把它放在主副标题里面。对，因为这里也涉及到了一个关键词权重的问题，关键词的权重是呃主副标题其实是最高的。然后其次是我们的呃应用描述，还有我们的100个字符段里面。然后刚刚提到的是行业词，它可以放在哪里？如果说你是作为一个新的app的话，在这个里面我们就可以去填写一些中低热度的一些长尾词的情景。比如说呃什么高效自律，或者说包括你刚刚提到的IDHD这样的一些词。关于行业词的话，又有一个小技巧可以给大家分享。因为大家都知道我们再去搜索一个词的时候，下面出现的搜索结果中是可以展示出前三张的一个应用截图的。在这三张应用截图中，你可以去突出你想要吸引用户的一个场景。特别是你可以把这一些相关关键词的一个描述，很好的展示在这三张应用截图中。比如说最近可能大家都在备考考研，然后我想要把考研这个人群，比如说我就可以把考研这相关的一些词的呃描述，可以放在前三张的截图中。用户他在浏览到这个截图的时候，他点进去我的产品页面算法它也会识别到我的这个产品跟这个关键词的关联度会比较强。然后从而他也会提升我们在这个关键词中的一些排名。当然这个也取决于你自己想要去优化什么样的词，这也是一个呃提升关联度的一个小技巧。最后一个就是刚刚给大家也有简单提到的一个竞品词。竞品词的呃定义就是说当用户他原本在搜索竞品的产品的时候，就是你希望截胡的关键词。就比如说我们刚刚提到的manus，你想要在别的用户搜manners的时候，你出现在minus的这个搜索结果中，然后让用户你去下载你的这个产品。然后比如说专注类的话，我们有哪些竞品词呢？比如说番茄to do，或者说Borst，或者说别的一些专注类工具的这样的一些产品。但是我们这个关键词怎么去用呢？竞品词的一个很大的作用，当你去提升你的曝光，我们怎么去使用竞品词。就比如说你在呃一开始的时候，你没有办法去呃很好的找到一些行业词，或者说用户会搜索到的一些场景词。你这个时候就可以通过呃填写一些竞品词，去在一些程度上提升你这个产品在App Store中的一个曝光的情况。包括你可以结合嗯App Store search ads也就是ASA去进行一个关键词的投放。然后大部分的投放的情况，我们是都会去投竞品词。比如说我投minus这个词，然后我就能够出现在manus的第一个位置，就甚至比它的那个位置还要高。对然后但是它会有一个广告的一个标签，相对来说这种词的曝光是非常非常大的。如果你想要在一开始的时候获取一些比较大的曝光，然后这种做法也是比较推荐。然后刚刚我们说我们可以通过ASA的形式去占据一些竞品词比较好的位置。比如说我们可以占到第一个位置，然后同时这个ASA也提供了一些不同的手段去帮助我们能够获取更好的流量。比如说ASA它其实提供了专属于广告的一些应用截图，就可能就是跟你自己本身的那个应用截图是不太一样的。就你可以专门为这个词去定制一套这个相关的素材。比如说我们也是举minus这个例子，你就可以去打跟minus相同功能的一些这样的产品页面，然后以吸引用户更好的点进去。对但是呃如果你是一个预算稍微有限的一个开发者的话，其实也不太建议去做像manners这样的。因为这个产品可能是度的位置，因为花的钱肯定是更多的。因为它毕竟是一个竞价的逻辑。你知道这个词，那别人肯定也知道。对，所以可能不太建议这样做。其实刚刚好是我们是讲到了三三个类别的词。这三个类别的词对于一个新app来说，它的填写顺序其实也是有讲究的。我们最好还是把我们的品牌词能够填写在更好的位置。比如说我们的主副标题或者说我们的应用描述，然后包括在这100个字符段的前面几个位置啊，因为我也有听到一些呃做ASO的一些小伙伴的分享，就是这100个字符段里面的靠前的位置，其实权重也是稍微比较高的啊。所以你往前面填的话，它其实也是能够增加你这关键词的一些权重，可能能够提升我们被收录一些优化的方式。然后其次的话，我们再去选我们的行业词。也就是我们能够预想到的，用户会去根据他想要的什么需求或者说什么功能去搜索的一些词。然后最后一个才是竞品词。同时我们也要尽量的减少竞品词在我们关键词中的一些权重。因为竞品词相对来说它是最好找的。比如说你去搜一个专注类的产品，那我这个专注类产品一搜一大把，我不可能说全部把它填上去。因为这种它其实就是一个比较无效的一个流量，它的转化不是特别好，所以也没有非常推荐。然后接下来就是刚刚我们提到的第二个问题，就是我们如何去评价这个关键词的好坏。很多做关键词优化的小伙伴，他不知道这个词是否是有效的。他可能闷头一鼓的去填热词，但反而可能也不太适合自己去评价关键词好坏的一个标准。它其实就是在判断这个词它是否值得被你放入你那个宝贵的一个关键词位。就是我们提到的主副标题、应用描述或者说100个字段，以及这个词能否带来有价值的下载。我们肯定是希望用户下载了之后能够很好的转化的，而不是说我就是下载下来看看一个好的词呢。就是它不仅仅是有搜索热度的，就是有很多的用户搜。然后更重要的是它能够跟你的产品是比较相关，且你是能够把这个词的排名做上去的，并且它能够带来真实的下载，且是能够付费的。然后在这里呢，我就是给大家呃推荐一些关键词的分析工具。在国内我们是比较常用，比如说像七麦数据和点点数据这样的一些关键词的分析工具。我们点到那个工具里面可以输入那个的，就可以看到我们这个相相关的一些数据，可以是为以下几个维。度一个是搜索指数，一个是流行度，然后还有就是竞争度以及这个词的优化难度。搜索指数呢指的就是这个词它大概在App Store中有多少人搜索，它其实和流行度其实是呈正相关的。并且我自己在做词的筛选的时候，经常查看的是流行度的这个词。一般流行度大于5来说，就代表有人在搜索这个词。然后流行度肯定是越高，搜索的人越多。接下来的一个数据是呃竞争度，竞争度就是说有多少个app在抢这个词。我们可以从搜索的排名结果数中可以查看。还有我们需要去分析这个词它与我们整个产品的一个相关性。包括我们的app的功能，或者说跟我们用户使用场景的一个匹配程度。通常我自己是会用一些关键词分析工具去结合查看数据。比如说我会用sensor tower，这是一个海外的关键词分析工具。然后我会去看这个词的优化难度，它的排名情况，我在这个关键词的排名情况是怎么样的，包括这个词的排名前几名他有没有经常发生变更啊，为什么要去看这样的数据？有的人他可能在做关键词分析的时候是遗漏了这个点。这个词有一个呃坊间比较通用的说法叫锁绑锁榜的意思就是说这个关键词的前几名他有没有经常发生变化。如果说他常年一直都是那几个app那一两个app或者说呃好几个app一直在前面没有发生变化的话，就说明你自己再去做这个关键词优化的时候是比较难的，你非常难撼动前几名的地位。所以这种词你觉得不太有希望，那你就可以把它PaaS掉。对同时我们也要去查看这个关键词它对于我们整个转化的一个潜力。就是我们往往不仅仅关心的是这个词的曝光，还是要看这个词的一个转化。我们要去看搜这个词的用户是不是呃我的目标用户。就比如说专注飞机是一个效率工具，它是想要帮助人学习的那如果说我去填一些娱乐类的app或者说一些呃云旅游的这种app这一类的词，它可能对我这个产品来说是完全没用的。就即便我有把这个词往前做的机会，我能够通过这个词获得一个更大的曝光。但这个词对我来说，它就是一个不太有用的词，因为它就是没有带来很多的一个转化。对于像我们这样的新app我们怎么去做一些选词呢？就是我们建议大家是从一些长尾的关键词入手，逐步去积累这个关键词的权重。就是我们一步一步去做优化，一步一步把这个排名提上去。对，因为本身产品数据也是影响关键词权重的一部分。因为我们不仅仅是靠App Store的一些流量，我们可能也靠外部的一些推广。对这个排名和我们的整个产品数据，它其实是一个相互影响，呈正相关的一个状态。Ok刚才有讲说在流行度上要大于5是吗？对，有两个数值我们可以看，就是一个是搜索指数，搜索指数大于4605，它代表这个词有人搜索，然后流行度是大于5。Ok为什么是4605啊？这个就是官方的一些说法。然后包括你去看一些关键词的分析工具，它都有一些相关的说明。Ok我们在真正找词的时候，我们要找流行度高但竞争度低的是吧？其实我就挖到了一个好词，对，可以这么理解。然后并且要跟你的产品是相关的，就你不可能说去做一个无效的词。对那竞争度有没有一个值？嗯，一些关键词的分析工具，它其实都有提供这样的数据。就是它把这个关键词的优化分为几级难度和几级难度，就是你都是可以通过这些工具去进行一个查看的。包括刚刚我有提到一个小tips，就是你去看这个关键词它的排名有没有发生一些变化。那如果很长一段时间没有发生变化的话，就是这个词的难度其实也比较高。了解。我觉得刚才的那个内容我得仔细消化一下。就第一个是我们讲品牌词，第二个是行业词，然后第三个是竞品词。对我们在填的时候的选择上面，按这个优先级的顺序，就是品牌词和行业词的竞品词。那在填的时候是不是我就优先把他们排布在那，肯定是标题最优先嘛。标题、副标题啊、关键词加描述这四个是不是是这样子排序的？嗯，可以理解为是这样排序的。然后包括我们刚刚有提到应用描述，其实也有一些关于应用描述的关键词权重的说法。就是你这个词比如说在应用描述中出现五次的权重就会比较高，那就更加能够提升你去被收录或者说优化这个排名的一个可能性。Ok了解，那你能不能再教我们一下，你看刚才我们都讲了说这几类的词填在这几个地方。但是在填的这个过程里边到底应该怎么填？我也听到过好多种说法，有些说你在填比如说关键词的时候，你就空格，或者说你就竖线啊，或者说你就逗号。我也不知道说到底哪个有效果，哪个没效果。你能不能跟我分享一下，就这些词到底应该怎么填啊？为什么有这样的一些说法呢？是因为很多人说把它去掉逗号或者说去掉空格，它都是为了少一个字符。嗯，因为我们后台的字符是非常有限的，它只有100个。你的逗号其实也会算占用一个字符的情况嘛。关于这个逗号分割，其实逗号的作用就是为了我们去告诉嗯App Store算法，这是一个比较精准的词。目的也是为了它能够方便系统能够快速收录我们这个词。为什么你会听到这样的一些说法呢？还有一个比较重要的原因就是我们是在中文语境环境下的App Store的算法的优化。在SO的语境中，这里有一个名词叫做中文分词。它的意思就是说嗯App Store它的一个搜索算法，会将中文关键词按照一定的规则去进行一个自动的拆解和组合，从而去提升我们搜索的一个覆盖率。就是中文比较独有的一种呃分词的一个手段，像海外。因为比如说你一个英文的单词，它可能就只代表那一个意思。但是我们中文的话它有不同的短语的组合，或者说呃更长的一些关键词的一些组合，就是它会比较像呃英文关键词字段中的一个关键词组合策略。英文关键词它可能就是两个词作为一个短语，它代表一个意思。但是因为我们中文它没有自然的空格，就英文它的短语之间是有空格的嘛，但是我们中文的短语它是没有空格的，所以App Store它的算法就可能针对这个中文有一套专门的一个拆解再组合这样的一个算法。也就是我们呃提到的分词和组词。它其实就是一个在重新排列组合这样的一个方式。就比如说我给大家举一个例子，如果你填写的关键词是学习逗号效率、逗号专注、逗号提高。这四个词中间我们有三个逗号的这个字符。那么用户他搜索的词，他就可能会命中多个短语的排列形式。因为他可能有时候不简单是搜一个词，而是搜一个短语。比如说呃他搜学习效率，他又搜效率专注，然后又搜呃学习专注，提高或者说提高学习效率。它会有非常多不同的一些排列组合的这样的一些搜索的行为。所以这个系统也会对你填写的这些词去进行一些拆解再重新组合。这是一个非常复杂的一个逻辑，包括这个分词也有不同的一些分法。这个是属于比较进阶的一些关键词的优化逻辑。我也不是很建议呃一些新手这么去做，因为你也不知道他这个呃分词的逻辑是什么样的，反而可能会起到一些比较反作用的结果。因为你可能不知道这个东西排列组合你就自己瞎排，然后把逗号全部去掉，可能甚至你会呃降低这个关键词的排列组合的呃一些方式。对，所以不太建议新手这么做。嗯，然后我们如何正确的去使用这个逗号呢？我们可以把它用在呃用户可见的一些字段中。比如说我们的呃标题、副标题、应用描述，它是更能够方便我们用户去阅读的。还有一种方式就是我们可以把英文关键词中的空格替换为逗号。因为我们一些app它可能不仅仅是只有中文的关键词，它可能也会掺杂的一些英文的关键词。我们也可以去提升这个单词之间的一个组词的效率。还有一种情况就是我们需要去针对自身产品来覆盖的关键词，去用逗号去把它隔开，做一个加权的处理。因为我们在最开始的时候也讲到，逗号它的作用是为了告诉这个算法，这是一个非常精准的词。因为它前后没有一些排列组合，所以它就是一个非常单独的词。逗号把前后的词做隔开，然后做加权处理，也是为了告诉算法我们需要提升这个词的一个精准度，然后从而提升被收录的概率。就是可以这么理解OK那是不是意味着说当想要把这个词变精准的时候，我再优先在使用逗号啊，不是说我每一个地方都得加逗号，嗯，建议新手先把逗号都加上，因为你也不知道自己排列组合的词它是不是有效的。Ok就是如果说你有一些尝试一些小经验之后，这个时候你再去把一些逗号去掉。还有一种节约字符的一个方式，就是你可以一个中文一个英文一个中文一个英文。因为它算法也能够识别到中英文，它是分开的，所以这个时候也能节约一些字符。但是中文与中文之间，我还是不太建议新手这样去做。就是我自己目前来做的话，就是对于一个新app来说，还是会把它分开。Ok了解。嗯，那我再提一个问题啊，就是我有看到很多排名比较高的热门的app它的标题上面它都会是一个品牌词，后面会写一个冒号，我是干嘛的，还会看到有一些是品牌词竖线啊，这种有区别吗？或者说我就品牌词空格这种会有什么区别啊？没有区别，完全是根据个人喜好来写。就是因为它都是有一个字符是隔开的，所以它算法也能够识别出这两个词是分开的对，就完全依靠个人写法上的一个喜好了解。我们自己在做关键词覆盖的时候，以前是在用逗号的。但是用逗号去分的时候，我们就碰到了一个比较尴尬的问题。比如说我们是在做播客的podcast，播客的转录、播客的总结、播客的脑图。我们之前的一个写法是说我叫pocket transcripts，逗号podcast summary，逗号podcast man map感觉好像多占了很多单词，其实它是重复的对。然后我不确定说对我们真正在做的时候，是不是说其实我只要写一个podcast的逗号scripts逗号，summary逗逗madd map逗号，就可以达成你刚才讲的那个专注效率提高的这个效果了。还是说其实就应该把podcast的那个单词一直都带着。嗯，我觉得当你的这个产品的权重还不错的时候，你就是可以把这个逗号去去掉去写。就比如说我是播客总结，然后播客什么什么什么之类的。前面只有一个博客，然后后面带一些与博客相关的词。对它系统会自动去分词，帮你把前面那个词和后面那个词拼起来。Ok当然这个是比较偏中文分词的一种做法。英文的话它还是主要以识别一整个短语为主。Ok我觉得我对于上词的这个事儿好像又更清晰了一些了。我们在上次的时候我大概知道了说哎哪些词应该排在什么顺序，然后到底我应该怎么样的一个填法，我觉得这个是还蛮重要的对呃接下来我想问一下，假如说我把这些词已经填到里边了，就是已经上上去了，对吧？然后我已经更新到App Store里面了。你刚才又讲到说我有一些看词的方法，比如说你用七麦用什么东西去看，对吧？我想你能不能跟我们说一下，就是在什么app里边，比如说我能够看到这些特定的关键词，比如说我填了这么多词了，对吧？我有品牌词，有行业词，有竞对词，然后这些词我都填了。就是他填完之后排名到底有没有提升，我通过什么方式去追踪它。对然后到底是我填了哪个词对我的用户的浏览跟下载有提升？我怎么去做AB test？能不能帮我们介绍一下这个部分？那我们先从第一个问题开始入手，就是我们如何去看我们做的这些关键词，它的一个搜索排名有没有提升。实际上我们还是要学会去用关键词的分析工具。也就是我刚刚提到的，国内我们可以用七麦和点点。然后海外我们可以用sensor tower或者说app的这样的一些关键词分析工具。这些数据分析工具呢，它往往有非常清楚的一些你的关键词的还是下降这样的趋势的一些呃数据视图可以查看。首先我们可以去看我们整个关键词的一个覆盖情况，这个是整体的一个效果。我们可以设置对比日期。比如说我的关键词优化是在上周五做的，那么我就比如说这周五我在对比上上周五，就时隔两周的时间，我去看我的关键词的一个覆盖的情况。我的排名是增加了多少个新增关键词的一个覆盖，以及我在这些关键词中的一个排名有多少是排进了前三有多少又是排进了前十。这些关键词的分析工具都是提供了非常明确的一些数据视图。如果我们要看某一个词的一个排名情况呢，那我们就在这个关键词的分析工具里面去搜这个特定的词。或者说我们可以把我们整个所覆盖到的关键词导出excel表，然后我们去看呃一些排名的变化情况。这些数据分析工具里面都提供了非常清晰的数据供我们去查看。第二个问题是我们能不能追踪到究竟是哪些词真正给我们带来了用户的浏览和下载。这个其实说实话，我们现在还没有具体的办法能够追踪到某一个词它给我们带来的流量是多少，它给我们带来的数据是多少。就是因为后台它其实现在也没有说提供一些什么数据供我们去查看。但是呃也有一些数据工具，他说自己是能够预估某一个关键词带来的下载情况。就比如说我之前有尝试用过那个app follow这样的一个工具，就是它也提供了一些数据视图。比如说呃专注这个词，它给我带来多少下载。但是其实我自己也没有太验证这个数据究竟是不是准的。因为这个官方它是没有提供的，所以可能也只是他自己的一个预估。但是整体的情况我们是可以通过App Store connect后台的数据也可以去查看。我在这一段时间没有其他变化的一些影响的话，我这个整体产品的曝光以及我产品页面的查看次数有没有上升，也都是看一个整体的一个效果。呃，关于ebi test的话，就是我们可以在一段时间内去测一套字段的一个效果。然后也是我们不要太受到外部流量以及其他因素的影响。就主要还是呃只有这些较粗粗略的一些办法，我们是没有办法很精准的查看到这些其他的一个优化的效果的。Ok了解能不能给我们介绍一下App Store的connect后台里面的数据，哪些是比较关键的，我们应该去关注的数据。嗯，我们主要可以围绕就是大概四个数据去查看，这些都是在那个App Store connect后台的分析那一栏中所有的一些数据。呃，一个是我们的产品曝光，二一个是产品页面查看次数，再一个是产品页面查看的转化率，也就是我们产品曝光到呃用户点击次数的这样的一个转化率的情况。最后一个是产品下载，就这些数据我们都是可以及时的查看到的。但是它并不会说告诉我们关键词相关的一些数据，而是提供的是一个整体的趋势。是因为这个apple它其实也没有公开这些关键词的来源啊，你只能借助我刚刚提到的一些关键词的分析工具，去查看相关的比较粗略的一些数据。Ok那我就想问一下，我们刚才讲的这些关键词截图描述，你刚才有讲说这些东西是原数据嘛，对吧？啊，然后这些原数据对对对，我们设置一次是不是就一劳永逸了，我们就不用改了，还是说我需要经常的调整。我其实现在有一点比较迷惑的是，首先它是不是需要长期调整，然后再一个就是如果我老调整的话，apple会不会处罚我？哈哈对，嗯嗯，嗯首先解答一下这个疑惑，他不会处罚你啊。OK也不是你做完一次之后就一劳永逸，它是一个比较偏向长期主义的一件事情，它需要你去经常的做一些优化，也不是很经常啊，就是你自己大概控制一个频率就可以了。频率我建议大家大概是2到4周可以去更新一次。2到4周我们主要看的有哪些数据呢？就是一个是看关键词的表现，也就是我们在刚刚提到的用关键词分析工具，可以隔两周去看关键词的一个覆盖情况以及排名的提升。我们也可以及时的去查看竞品它可能会覆盖的新的新的关键词。然后有哪些我们是可以用的。就是我们把这个关键词的字段100个那个字符里面，然后看可以怎么去做调整，也可以去测试一些不同的标题，也包括你刚刚疑惑的，我到底是在那个主标题中填冒号的数据好，还是填那个竖杠的这个效果好。你都要自己试验了，可能才呃知道这个这个结果是怎么样的。就是在这种短期的时间内，你可以去调整一些关于呃文字描述上的这样的一些东西。第二个调整频率呢，就是建议大家在有产品迭代的时候，特别是大版本更新的时候去做一些优化。这个时候优化的内容可能会稍微多一点。比如说呃你的应用商店截图，你的description，包括呃一些图标啊或者说标题啊，它是不是跟你的新功能它是同步的。或者说有一些你想要在有这个新功能中额外突出的，你都可以把它更新上去。嗯，这个在我觉得国内的大厂的产品，他们这样做的会稍微多一点。比如说呃一些购物的软件，他们可能会在618或者说双十一，然后提前一段时间然后赶紧跟上这种节点，或者说产品内部的一些功能迭代，然后及时的去把这些素材换掉。包括我们也讲到前三张截图，它其实是在很大一部分程度影响了你的产品曝光到产品页面转化的一个影响的因素。你需要根据这些截图的一些变化，制定不同的一些场景去吸引到你的用户。所以也是需要根据你的产品的一些迭代，然后去及时的去进行更新的。嗯，我们也需要及时的去查看App Store connect后台的数据。我非常需要关心的一个数据是产品页面的转化率。当我们发现这个转化率率在下滑的时候，就特别是我们没有其他外部流量的一些影响的时候，你发现这个产品页面在下滑。那么可能说明你这个产品页面已经老化了。或者说呃在你的产品相关的关键词下，用户看到了更好的产品它的一些页面。这个时候你也是需要再去重新的去审视你这个截图和文案它是不是有吸引力的。你需要去跟竞品对比，你可能差在哪里，或者它好在哪里，及时的需要去进行调整。Ok对我理解刚才有讲到的那个说我自己频繁调整App Store应该也不会处罚我。因为我自己频繁调整，我把自己的那些词积累的那些量全部都调没了，对吧？好像对我也没什么好处。就是可以不断的去进行尝试。如果说你下个阶段发现没了，那你下一次再改的时候又把它加回来。对，这个是都是非常常见的一些情况。就是大家不不要因为你改了之后，你这关键词的覆盖数据下降而感到焦虑。然后我在这里补充一个知识点，关键词的覆盖数并不是唯一你优化关键词好坏的一个评判标准。你重要的是去看你在一些好的关键词下的排名情况的变化。OK对即便你覆盖了一两万个词，你在这些关键词下的排名不好，那其实也没有特别大的用处。嗯，就是大家不要因为这种很大的数据而给自己造成一些数据焦虑。Ok我觉得今天我问出的很多问题跟ASO本身它是黑盒，我觉得有一个蛮大的关系啊。也有很多人在说搜索引擎内部的App Store的这个搜索，说它的算法经常变。嗯，然后我不确定说App Store它的推荐跟搜索它变化的频率是怎么样子。然后它变了的话，是不是我也只能透过我的App Store的connect里面看到它的结果。说哎好像我什么也没动，但是我的转化率，我的曝光率可能就降下来了。对我不确定说我怎么样能够知道说它的搜索结果变了还是没变，要不然的话我感觉我自己好像跟那个瞎子摸象一样，对吧？我我只能往前摸着，对这个有没有什么办法啊？嗯这个其实是没有非常直接的办法的，就是因为它这个呃算法的变化，它其实是一个不定期的调整。他也不会说主动给你发一条消息通知你说哎我们这个什么时候发生了变化，就就是他不会这样，他不会提前告知开发者。那么我们只能主动的去跟进一些这样的变化。就比如说我们可以定期去监控我们关键词的排名和转化率的情况。就如果这个数据一直都非常平稳，然后在某一天的时候它出现了造成了非常大的一个下滑。这个时候说明它这个关键词的情况可能会在算法上发生一些变化，那你可能需要及时的去进行调整。二一个就是需要去关注apple它官方的一些变化，然后包括每年6月份的WWDC和store connect后台的一些更新提示。就或许他可能在那种文字间可能会有表述说我们这个会发生什么什么样的变化。对，这个也是需要及时的去关注，但是这个可能是业内都会通常会关注到的一个信息。你也可能关注一些关键词的分析工具，他们也会及时出这样的一些报告之类的。作为你自己的话，你就是需要经常去关注自己关键词的一些数据。对，然后你需要对自己的这些关键词啊，或者说你App Store connect的后台的一些数据，去建立自己的一个数据复盘机制。然后你需要定期每两周或者说每四周，你可以去查看这个关键词你的截图和转化率的一个表现。这些数据也是在一定程度上能够反映嗯App Store它关键词的一些算法有没有一些变化。Ok呃我们刚才其实一直在聊的还是搜索的这个部分的优化嘛。对但是刚才乌娜其实一直有在聊说详情页的前三张截图非常非常变化。对对，但是这前三张截图到底应该填什么？到底应该长成什么样子？怎么样能够打动人心？就是这个东西有没有什么最佳实践之类的，可以跟我们分享一下吗？嗯，其实我觉得比较好的做法还是我们可以去参考一些优秀的产品。还有一种做法就是我们可以去观察数据比较好的竞品。就我们打开App Store去搜呃一些相关的关键词。看一下排名前几的app他们的图标风格，他们这个截图的配色，他们的文案呃，以及他们最想要突出的一个使用功能的场景是什么。就是我们都需要去观察这些东西，然后这个时候来访问自己。我这个命名它是不是清楚的表达了我这个产品的核心功能。它能不能够给用户传达我这个产品的一个核心价值。包括我这个截图它是不是有足够的视觉张力，我觉得是一个呃非常呃综合的因素。以及你也需要自己慢慢去收集一些优秀的案例，然后逐步的去改进。对它其实也跟个人的审美和你做这些呃视觉图片的能力的一些呃要求。然后还有一种呃比较好的做法呢，就是我们用数据来说话，就是我们去做ebi test对吧？然后我们可以使用App Store connect，后台就有一个叫产品页面优化的功能。就是我们可以设置多个版本的截图，然后或者说你去改一些icon改一些文字描述这样的一些东西，就特别是呃针对应用截图这一块，就是你可以上传2到3套，把它上传到后台。然后系统它会自动对这个流量进行一个分配测试自己也可以去设置比例的情况怎么样。它的结果是出的很快的，就可能第二天、第三天我们就能够直接的看到我的哪一套素材，它的转化率其实是更高的。当然这有个前提，就是你要有足够多的一个样本量。如果说你一天几十个下载的话，它其实这个数据也不能代表什么。就是我们可以呃使用官方的这样的一些方法去测我们呃应用截图的一个表现。Ok了解我们刚才有讲了搜索的优化，然后内页的优化。对然后还有一部分就是评分跟评论。其实我一直不太明确评分跟评论对于我们搜索的排名会有什么样的影响，它到底占多大的比例。对是不是说我一个新的app没有多少评分跟评论的时候，即使我的关键词覆盖度比较高，我也可能排不到前面啊，这可能是我的一个疑问啊。嗯首先我们还是要明确，就我们在关键词中的排名，它是一个综合因素的影响。嗯，就是我们整个App Store原数据的一些影响。但是至于这个评分占多大的比重呢，呃，官方其实也没有很明确的一个说法。但是我自己目前去看一些文章，就是说呃评分评论的影响，它这个比重也是在不断增大。我日常浏览一些ISO专家，他们会写一些blog。我大概是在去年下半年的时候看到一篇blog。这个blog中有提到说我们很容易看到，就是在三四年前跟现在相比的话，现在的原数据的优化的效果其实是越来越差的这就意味着我们不断去调整这些关键词。然后但是这个算法它可能没有太有一个比较显著的一个改进。但是相反我们可以看到评分评论对算法的这个影响在增加。然后这就意味着评分评论对我们的这个可见性和转化率的影响也是在逐渐增加的对，就这个blog中是这么表明的。但是因为我们是没有办法去得知一些呃数据的支持，所以我们也只能说嗯，那他这么说，那我们就肯定要这么做对。因为他毕竟也是用户看到这个评分评论对用户的有非常大的一个影响。我感觉我们刚才好像讲了好多怎么样做关键词调整，怎么样做原数据，然后被你刚才讲的那一段好像打了个折扣啊。但是我觉得你刚才也讲了一个非常关键的一块，就是你说评分跟评论对于我们的权重可能会更高一些，或者说它的比重在增加啊。至于是四六分还是五五分，还是三七分，还是怎么分怎么分，我们不知道，这是apple内部的算法在控制的。但是我想问的是，为什么专注飞机能有1400多个评论？能不能给我们一些小妙招？嗯，就现在整个全球的数据应该是接近1700了哦。Ok对我给大家透露一下，就是我们这个评分率大概是在5%左右，哇，这个很高。哎，对，接下来我就是把我私藏的一些东西给大家拿出来分享，这段加重点啊，冒号重点。我们可以把评分和评论分为两个部分来讲解。对，一个是评分，通常我们在App Store中看到的有多少个星星，那个东西它都是属于评分。然后评分的话他的弹窗以及他的引导用户的评分的步骤，其实是和评论不太一样的。我们先讲评分弹窗，我们可以除了一些呃常规的弹出条件。就比如说很多产品经理他们的做法是他希望用户在感受到了我这个产品的一些核心价值。或者说当他在完成达到了一个milestone之后，我再给用户弹这个评分弹窗。就是这个时候可能会觉得用户他用的比较好嘛，他也知道我这个产品是对他来说是有用的，他会更容易给好评。现在包括现在的很多做法都是这样。然后甚至很多大厂的产品，他们可能会优先做一个预设的假弹窗。就是他先做一个他自己的那个弹窗，就是当用户点了差评之后，他就不会弹apple系统的那个弹窗，就它就不会被展示在App Store中。对，就是有这样的一些做法。我们专注飞机是做的比较简单，我们只用了系统的弹窗，然后并且我们弹窗的门槛是非常非常低的。这个也是我要分享的一个小技巧。就是我们除了常规的一些弹窗的条件，我们可以降低这个评分弹窗的一个降低门槛。不要害怕用户会给你差评，为什么呢？因为弹幕的弹窗它只是一个瞬间的事情，就是它既不会跳转到App Store，它也不会有别的额外的动作。用户当看到这个评分的时候，他只是希望，我希望这个弹窗不要影响我使用，我希望它赶紧消失。当他在体验了你的app之后，它其实是对你带有一点好感的。因为他被种草了嘛，他都愿意下载了，那说明他对你这个产品的感知不会特别差，他只是希望这个弹窗赶紧消失。所以他大部分的用户，他其实会下意识的点到5星。然后这个弹窗就消失了，包括我们的很多的评分也是这么来的。然后这个降低了这个门槛，也可以你自己去设置。比如说在用户呃第二次打开你的app或者说在用户第二天打开你的app就是你都可以这样去设置。这个有点让我醍醐灌顶。Holder wise弹窗它是在是一个比较去动作，就是当用户转入成功之后，我可能会给他弹窗。因为我一开始去看这个呃苹果的那个文档的时候，他会提到说这个弹窗其实就是你掉了它它不一定会真的给你弹。因为苹果会控制它的频率嘛，他可能比如说一年三次，对，一年弹三次，你就会觉得说哎我要珍惜这个机会，就是要抓住用户一定会好评的机会去弹这个窗。但是听了你这个说法，我有点理解了。我觉得我现在就要去把它给改了啊，我要把它改成用户进来，他点开第一个episode对吧？看到我们给它转出来的summary也好，mad map也好，这个时候我就要给他弹一个。对，而且因为你把它弹晚了的话，用户很可能说哎我体验过之后我发现一些问题，我反而就不想给好评了。但是谈早了的话，他就带着他最开始的初印象好印一下，他就很可能对下意识就给你一个好评，嗯，很有道理，我一会儿就去改。而且你这个条件你不用说直接改，你就是新增一些就可以了。就是他这些条件其实是可以并存的对，因为苹果本身会控制频率嘛，反正我就给他找机会来谈就行了啊。对，就不要担心他给差评，也不要担心啊这个次数就用完了，就是少一点担心的这种事情，就是大胆的去去做，其实就反而效果还挺好的。嗯，学到了学到了OK你刚才讲了说怎么样能够让用户点5星好评的一个小技巧吧，就是不要怕用户给你差评。先谈啊用户十有八九在为了解决这个麻烦的时候，会给你一个五星，这样的话你就你就得到帮助了，对吧？你的排名可能就提高了。那我还有一个问题，就是我想问一下怎么样提升用户的评论。就是因为很多时候用户在下载到protect profile的页面的时候，他可能会看到别的人的评论嘛。那假如说那个评论是一条不好的评论，那可能用户就不下载了，对吧？就跟我们看淘宝底下的那个评论是一个道理。对对对，就是这块能不能给我们一些分享，就是怎么样能够让用户尽可能的评好评。然后其次就是怎么样能够让那个好评出现在下面。因为我经常看到有一些很热门的app他的那个底下就是一个异形评论钉在那里。然后因为这个事儿，产品方式改不了的嘛。可能是App Store它通过算法也好，什么也好，他自己给钉上去的。对我觉得这个还挺尴尬的。就这两点能不能给我们分享一下？可以的。其实我自己原来最常规的一个引导用户评论的办法，就是把它放在那个setting的页面。你觉得我们这个产品做的好，那你就去App Store给我们一些鼓励。那这个往往是一个用户非常主动的一个行为，就是他甚至很难发现这个入口，因为它是藏在那个settings的页面嘛。然后这个时候你就要想我如何引导用户评论这个东西主动出现在用户面前。首先我们刚刚已经把评分弹窗用了，你已经干扰过用户，呃，可能有一次或者两次。如果这个时候你再去给他谈引导评论的弹窗，又让他去App Store的话，那这个时候可能就会比较反感，他可能就没有那么特别想做。这个时候你就要呃另辟蹊径，你要去想用户他最想要跟开发者，跟这个产品的人，他最想要说的东西是什么。其实更多的是他对这个产品的一些需求和一些反馈。比如说我希望你这个产品里面加什么，对，他是希望想要跟你表达的东西是这样子的。所以你可以把用户跟开发者之间的一个对话，把它放在App Store中，把App Store作为一个场域。对你就可以从这个角度出发，然后去引导用户。就比如说我们可以呃在每一次更新的时候给用户做一个更新弹窗。然后你在这个更新弹窗中加入是不是对这次的更新满意，或者是你是否想要别的更多的功能。一些有想法的用户，他可能想要跟你提这些需求，那你这个时候就引导他引导到App Store中，让他去进行一个评论。OK这个也很有启发。那我再追问一个问题啊，假如已经有用户给了我两星或者三星或者一星比较偏下半场域的分数了。因为我没有别的渠道联系到那个用户，我能不能在那个回复里面告诉他说，请帮我改成五星好评。呃，其实我也有这样做了，但是我说的比较隐讳，因为我也担心会不会有一些什么不好的影响。就我们这个已经改了，你你说的这个什么bug之类的，我们已经优化了，然后就说能不能就是说再给我们一个好评这样子，就是但是说的是比较隐晦哦。Ok那你有改成功了吗？我有遇到改成成功，就是我帮他解决了他反馈的那个问题，然后他就是说再重新给了我们五星哦。Ok嗯然后关于你刚刚也有提到，就是说嗯他会不会又在给你一一说你这个更更新的太烂了。就是目前来说我还没有遇到这样的用户，就是他如果觉得你太烂了，他可能就不会再继续使用了，就除非他故意挑事儿，就是他是一个很事儿多的人，那你没有办法控制，就常规来说大部分用户不太会这样做。Ok嗯在最开始的时候还要提到一个问题，就是我们如何提升我们这个好评，在嗯App Store中提升他的一个展示量。有一个比较好的做法呢，就是你你可以用一些别的账号，稍微几个十几个这样子去找一些亲朋好友啊之类的，去手动去把那个评论长按点一下有帮助。然后这个也是呃能够帮助你这个好评提高被展示的一个概率，也是一个小技巧。Ok我觉得这一趴非常之实用，我们怎么样给用户呃提高我们的打分率对吧？那我们就要多谈对吧？我们怎么样能够让用户多评论？就是在每次更新的时候，把我们跟用户沟通的渠道建立在app上面对吧？让app本来用户是提问题的或者提需求的，他其实对我们这个产品是有期望的。那么他再去做这样的一个反馈的时候，其实他也更倾向于肯定给你一个高的分数嘛，对吧？然后我觉得这个也是一个蛮好的，就是能够提升他的回复率的对。再有一个就是我觉得很有用的小技巧，就是怎么样能够让我们那个profile页面里边盯住的评论，用户的反馈是一个好的。就是我们多找几个人帮我点一下有帮助对吧？是能够提升这个概率的。嗯，ok了解，那我想再稍微查漏补缺一下，就是比如说你看乌娜刚才已经讲了那么多方式方法了。假如说我啊我现在已经学了有大概两周一个月了，我已经试了好多了，然后弄来弄去感觉效果有点不明显。除了你刚才讲过的那些理论知识啊、技术知识之外，有没有什么坑是可以再帮我们提示去避开一些的。嗯，就是上面我们分享的那些内容相对来说还是比较清晰，就没有说有特别多的坑，或者说一座就死这样的一些行为。但是如果你的自己的产品内部可能有一些不太符合app的价值观，或者说比较偏灰产的一些行为的话，它还是会让我们一做就死。比如说呃你这个退款率特别特别高，那你肯定会受到app的一些警告。他觉得你这个产品内部的付费是不是存在一些什么样的问题，或者说存在诱导用户这样的一些行为。然后还有就是你这个产品的类别，它可能不太符合我们的道德价值观，也会存在这样的问题。Ok哎那我就想追问一个问题啊，你刚才讲说不太符合apple的道德价值观。我有看过一些营销的方法，是当我的app发布的时候，我想让用户在小红书或者在别的地方帮我分享。我的方法是我会在我的app里面开一个入口。那个入口是用户只要在小红书里面发过相关的帖子，告诉我链接，我在后台会审核。审核过后假如用户帮我发了一条小红书的帖子，我送用户几个月会员啊，这是我看到的一些常见的营销手段，这个手段会一做就死吗？啊，这个不会这个不会，这个可能是一个正向的鼓励用户就是帮忙去做分享的这样的一个动作。就是你不要把会员兑换码这种词写的太明显，就你可能最多会审核不通过，但是不会一坐就死哦。Ok比如说你在小红书上面告诉用户说，其实你可以在后台里面给我提交一个链接，我会送你会员。但是你在app做的时候，你你不用那么明显，你其实就是有一个反馈入口对吧？你就写一个类似这样的东西，然后提交上去其实也也是ok的对吧？比较灰色的路径是吗？这个不算灰色了，因为我我自己也是这样做过的对，这个相对来说没有特别灰产，或者说不符合一些道德价值观。它这个可能只是你营销的一个手段或者噱头。当你在比如说你想要在app内提起的时候，你就是不要把那个字眼写的过于明显。就是我送你什么apple兑换码，什么会员兑换码这种东西，你就写的可以稍微隐晦一点。比如说你发给我们相关我们产品的一些笔记，我可以给你送送一些福利这种之类的这种页面，或者说这样的一些你放在的app内，它其实都没有那么严格，就是都是能做的了解。那我觉得这个也是一个好手段，也是学到了对我们刚才讲的，那么所有的那些东西都是白嫖的嘛，我们不用花钱的，只要你努力就能做到，对吧？除非你去看一些比如说关键词啊等等之类的。可能你要去上人家专业的网站，可能去买他的会员，然后看关键词排名怎么样之类的对，但是其实apple本身对这些东西都是不收费的嘛。对，但是还有一块就是刚才乌南有讲过，说我投别人的竞对的关键词对吧？我投一个竞对的关键词，把我投在别人的上面，那这个肯定就要花钱了，这个叫投搜索广告嘛，对吧？但是对我们来讲的话，我们印度骇客我们本身就没钱。那是不是我们就得放弃这种搜索广告类似这样的投放方式？对嗯，首先这不是一个你需要花费大量的预算才能去做的一件事情。即便你的手里可能只有一些小小的预算，每个月几百块钱，小几千块钱，它这个其实都能做。如果说你把这个关键词的广告投放做的是比较好的话，你的策略是比较正确的话。它是完全可以成为你一个以低成本去破圈的一个加速器。它不仅仅只是一个呃大厂的产品的一个投放的工具。我们举个例子，就是刚刚我们有说即便你的预算比较低，那你也能投。就是为什么？因为它这个本身它这个广告就是没有门槛的限制，它没有规定你说你一天必须要花多少钱。然后这个词的数量，你想要投哪个词，以及投这个词的出价完全是由你自己来设定的。你这个成本完全是由自己来控制的，这个是我们讲到的预算低也能投。然后二一个是我们可以利用关键词的广告投放和我们刚刚说到SOK组合的去做一些策略。就比如说我们嗯在做一个关键词优化，但这个关键词我们觉得优化难度特别特别大。但是我们又觉得这个词跟我们的产品本身是非常相关，并且它是有一个非常好的一个转化率的情况下，我们就可以使用关键词的广告投放去做这样的一个事情。然后并且它这个关键词的投放，它是能够反向的去引导你的SO的策略的啊，为什么呢？比如说我投了这个词，那么我可以在这个广告的后台这个时候就可以清楚的查看到这个词能给我带来多少的展示，给我带来多少的下载。就是这个一系列的数据我都能够知道。这个时候你就比较明确的知道了这个词大概的数据是怎么样，对你的重要的程度是怎么样。如果这个词的转化率比较高，其实它的成本是比较低的。你也知道了你的ISO的一个比较好的一个词，那这个词就是呃你可以通过这个方法去得知，可以双向的组合去呃做一些优化，可以用一个很少的预算去做。对我觉得你刚才讲的那个东西，我觉得有点玄幻啊。就是说其实我可以用搜索广告来提升我的ASO的排名。因为我们自己也有在试了一些ASA，我们有试了一些ASA里边可以投basic的情况。但我发现了一个问题，就是当我设置了每天的投放额之后，它会默认给我提示一个说这个投放额度下面你最好bt的钱应该是多少。比如说举个例子啊，比如说他下面给你出一个bat的钱是2.7美金，但是当我设置之后，那个钱投不出去是为什么？因为它这个是一个竞价的逻辑，它是由竞价来控制占比那就是说明你这个词可能选择比较好。然后其他的产品它花的钱比较多，它占的比比较多，这个时候你可以去使用一些ASA的分析工具，可以去查看不同的产品它在这个词下的一个占比情况是怎么样的。OK然后从而你再来调整你的出价。我会推荐大家先去把这个词的情况去查看一下，跟你竞价的产品有哪些。当然这个是有免费的数据工具可以去查看。比如说刚刚提到的国内的点点数据，它也有ASA分析的那一栏。你可以把你拿到投的关键词整理下来，逐个去进行查看这个词有哪些产品在投了，它的一个竞价占比是多少。那如果说它的进价占比是一个相对比较平均的一个一个情况的话，比如说每一个产品它都是占差不多相同的比例，那说明呃它这个词可能它竞争没有特别特别激烈。然后相反呢，如果说有一些产品它的进价占比非常高，要么就是它的出价可能会比较高，要么就是它的产品跟这个关键词它是呃非常强相关的一个属性。先要对这些词有一个分析的过程，就是不要盲目的去投一些词啊。Ok刚才一直在讲的其实都是apple相关的事情嘛。那我就想简单的请你给我们介绍一下，就是在安卓这边的Google Play市场。我们不谈国内的那些嗯各种各样的store的，那里边可能都是花钱的。我也不知道他们怎么玩的，但是就单纯从Google Play的这个商店上面来讲的话，那我们今天聊的这些ASO的方法在Google Play store里面也生效吗？有他们有没有什么异常啊？嗯其实我自己的很多经验大部分都是偏向App Store的。然后关于Google Play的话，我可能只有少部分的一些设计。但是我自己观察下来的话，它是有很多因素可能都是一样的，就是特别是在呃app的原数据这一块。但是有一个非常大不同的点，就是App Store的后台可能有100个字符给你去填写，让你去填一些相关的关键词。但是在Google Play的话，是没有这样的字段可以去填写的。所以它的权重的影响主要就是来自于你的标题，那些描述的内容以及和用户行为的数据。它主要靠的就是我们对这个app的一些短描述和一些长描述词的一个自然覆盖。然后包括你这个app的一个下载，甚至是留存，还有一些评分。它对这个排名的影响其实是更大的。就是他所做的一些字段的优化，可能相对于呃App Store来说可能要稍微少一点哦。Ok今天我觉得把怎么填关键词，怎么提升转化，让Google Play store跟App Store里面的区别，然后聊了个差不多了。对呃，特别感谢乌娜的时间啊，我今天收获特别多，甚至啊我现在就想去赶紧去试试有没有什么效果。对我觉得最后我们有一分钟的广告时间。对，这是我们的官方预留时间。对，请勿娜也宣传一下，你自己也好，你的产品也好，都可以。对啊，首先是非常感谢印第骇客对我的邀请，也特别感谢能够收听呃这次播客的每一位的朋友。作为一名也在硬地上摸爬滚打的一名独立开发者，我也是非常理解大家在每一次深夜去改这个截图，然后想这个关键词找这个关键词改来改去，要为每一笔的投放去做一个能够把ROI打正的一个坚持。这也是非常能够理解。今天能够和大家去分享这些ISO的一个实战经验，其实对我自己来说也是一种回馈，也是一种鼓励。因为呃大家都是作为独立开发者，都知道这个其中的一些很不容易的地方。就是一个人就是一个团队的这种，就是你不仅要会这个，你也要其他的，可能很多东西都要都要自己去去学会。然后甚至我们的预算也是非常有限，就每一笔钱也花的非常辛苦。最后就是我自己的一个广告时间，然后我想要分享一下我跟搭档正在做的一款独立app叫focus fly专注飞机啊。这是一款为IDHD有拖延症或者说需要沉浸式专注的用户去专门设计的一个计时器工具。把专注跟飞机结合起来，就是你可以设置你的出发地和目的地。然后这中间的一个飞行时间就是你需要去专注的时间。然后让你的每一次专注都像一段飞行旅程，更沉浸式、更有趣的去帮助你完成专注的这样的一个场景。然后目前我们的团队也只有两个人，然后欢迎大家在App Store中去下载体验。如果大家有更多关于SO的问题，也欢迎大家在评论区留言，然后或者说也可以直接找到我去进行一个交流。然后再次感谢呃印第骇客的邀请，然后无奈已经帮我们把结尾做完了，感谢大家的收听。今天特别感谢乌娜在我们节目里边做了这么长时间的分享，这么专注的分享。对，就像坐了一次专注飞机。好的好的好的好，那我们下期再见吧。好，拜拜拜拜。以上就是我们本期播客的全部内容，感谢大家收听，也欢迎大家踊跃留言。如果你喜欢我们，欢迎点赞并分享给感兴趣的朋友。如果你在用苹果播客收听，也希望你花几秒钟给我们一个好评。这会让更多的人了解到我们要是能再点击一下订阅，那就再好不过了。我们下周见。